Me temo que la salida del euro no es la solución, podemos justificar que la entrada no ha cumplido tantas expectativas como se esperaba, podemos hablar de situaciones anecdóticas, aunque altamente importantes, de la inflación del coste del café, y el redondeo al alza de infinidad de productos, CIERTO EN MAYUSCULAS, pero la salida hoy por hoy se me antoja como un despropósito, me apunto a una definición de una de las respuestas al respecto que dice “Los motivos por mantener el € son infinitos, los de salirse es uno: ineptitud por corregir la situación, que es muy distinto a: imposibilidad de corregir la situación.
A pesar de las injusticias sociales que existen, que son muchas, hoy por hoy y desde la entrada de España en la Unión Europea, y sé que aquí no se discute la permanencia o no en la UE, pero a mi entender la UE y el euro tienen algo más que una “relación de amistad”, los españoles en general vivimos mejor que nuestros padres”, salir del euro, volver a la peseta y devaluarla, puede parecer una idea a estudiar, pero España es un país importador, como dices tú con un déficit comercial del 10% del PIB, vaya que venderíamos más barato y seriamos más competitivos, lo cual es como mínimo “medio falso”, la competitividad no solo se reduce a una cuestión de precio, aunque sea una parte muy importante de la definición, pero si compramos más que vendemos (déficit comercial) con devaluación ¿compraremos más caro no? ¿O alguien espera que los importaciones se pagarían en pesetas, por lo general debería hacerse la convertibilidad de la peseta en otra moneda fuerte como el dólar o el euro no?
Sinceramente no lo veo
Por último, sobre Krugman dos de los “contertulianos” dijeron:
Contertuliano "Mises": será un Nobel. Pero le dieron el premio por sus trabajos sobre comercio internacional. En lo demás es un neokeynesiano bastante burdo, su receta es que el Estado tiene que hacer política fiscal. La cuestión monetaria para él carece de importancia.
Contertuliano "Elartistamadridista": Lo que dice es que el euro no ha inmunizado a España frente a la crisis, y que incluso puede haberla empeorado, pero esto quiere decir que quizá no debió entrar. En ningún momento en el artículo plantea que ahora deba salir.
Yo no soy economista, pero el sentido común me inclina a que el comentario de “Elartistamadridista”, posiblemente refleje a lo que Krugman se refería.
Para "anonimo", joder, y disculpad la palabreja, yo intento siempre ser comedido en mis comentarios porque como ya he repetido muchas veces en éste y en otros comentarios de este blog, no tengo la capacidad academica precisa, y no me atrevo, a veces creo que "no deberia hablar de cosas de gente mayor", pero la verdad es que me gusta hablar de economia, que quieres que te diga, aunque es posible que no tenga ni puñetera idea. Caray tu "anonimo" más grafico no puedes ser!!
Tu no te preocupes Xavier, es que hay muchos que tienen el suficiente argumento de autoridad para descalificar a unos (aunque sean premios nobel) y a cambio no dar ningún otro tipo de argumento contra lo que quieren criticar, cosa que tu sí que has hecho y dices que no eres economista.
En relativo a lo del post yo quería comentar que hacer críticas muy duras contra el euro puede que no sean del todo justo y menos en momentos como éste. Porque ahora que todo el ambiente es pesimista, todos somos "pesimistas" y culpamos a lo primero que vemos. Lo digo porque, aunque es verdad que el euro hoy por hoy nos hace perder competitividad, no podemos ir todos a por él, sino que tendríamos que esperar a que pasase la tormenta esta para hacer un análisis coste-beneficios del euro, porque ahora olvidamos que de no ser por el euro, estoy 99,9% de que nosotros con la peseta estaríamos mucho peor. Estaríamos envueltos de grandes fluctuaciones, la inversión y el consumo hubieran estado peor, y seguramente lo hubiéramos crecido de la misma manera en la que lo hemos hecho. Por ello creo que lo principal ahora sería fijarse en la actitud del BCE y ver si puede llegar a ser un banco central con credibilidad, que en el fondo es lo que importa, y si tras ello nos encontramos peor, entonces sí pienso que sería el momento de criticar, es decir, habría que tomar la crisis como la prueba de fuego para la eurozona, y en especial para la políticia económica, y ver si todo a lo que han renunciado los países ha servido para algo.
Contertuliano Gorchini: tal como dices, antes es conveniente dar argumentos a cualquier posición, veamos: cuando digo que no soy economista lo digo porque no dispongo de la titulación acreditativa, y con ello sé que no puedo debatir argumentos de macro economía, lo que sí puedo debatir, y por mi profesión creo estar cualificado para ello, es hacer reflexiones desde un punto de vista de economía empresarial, dicho esto tu comentario me hecho releer el mío, con el que me ratifico completamente, y añadiré que si bien es cierto que hoy posiblemente sea precipitado posicionarnos en euro si o euro no, aún cuando cómo ves estoy, como tú, mas por el sí.
Otro argumento que me inclina al sí, es que España puede que sea la octava potencia económica del mundo, no sé si esto lo han medido por renta per cápita, por el PIB, por otra cualquier magnitud económica, o por una combinación de todas, y no lo voy a discutir. Ahora bien nuestra economía es débil, esto es un hecho creo que irrefutable, somos un país sin recursos naturales, nuestra industria salvo contadas excepciones no es pionera en nada, somos “sucursalistas” de grandes compañías, lo cual no nos debe extrañar, nuestra industria creció por la deslocalización de compañías de otros países que buscaban menores costes, en consecuencia cuando éstos se han igualado a otros países estas compañías deslocalizan de nuevo, con un agravante, ahora es algo más fácil que hace 30 años, contra esto no tenemos mucho que hacer, ya que no hemos invertido en I+D+I, y somos básicamente un país de servicios, turismo y construcción.
Afortunadamente nuestra oferta turística es infinitamente de mayor calidad que nuestros competidores por precio, lo digo con todo el respeto hacia por ejemplo República Dominicana, o Túnez, si habéis estado en playas de estos países, al salir de los hoteles que son extraordinarios (algunos son de empresas españolas), el resto de la oferta, sinceramente ..... , creo que somos mejores con diferencia, si, si, es cierto que algunos de nuestros competidores tienen excelentes ofertas culturales, y también las tenemos nosotros.
La competitividad tampoco es únicamente una cuestión de precio, no discuto que es un factor importante, señores no nos descuidemos, no malbaratemos nuestras fortalezas, conseguiremos que el precio prime, y esto no nos interesa.
Con todo ello dos cosas, contertuliano Gorchini:
1 – Apliquemos la lección, gobernantes españoles, rectifiquemos, gastemos (invirtamos) en I+D+I, y se empieza desde ya.
2 – Al menos de momento todo apunta que solos no vamos a ninguna parte, pues sigamos en el carro del euro, una temporada más, y estemos vigilantes por si hay que rectificar, que "rectificar es de sabios".
Me temo que la salida del euro no es la solución, podemos justificar que la entrada no ha cumplido tantas expectativas como se esperaba, podemos hablar de situaciones anecdóticas, aunque altamente importantes, de la inflación del coste del café, y el redondeo al alza de infinidad de productos, CIERTO EN MAYUSCULAS, pero la salida hoy por hoy se me antoja como un despropósito, me apunto a una definición de una de las respuestas al respecto que dice “Los motivos por mantener el € son infinitos, los de salirse es uno: ineptitud por corregir la situación, que es muy distinto a: imposibilidad de corregir la situación.
ResponderEliminarA pesar de las injusticias sociales que existen, que son muchas, hoy por hoy y desde la entrada de España en la Unión Europea, y sé que aquí no se discute la permanencia o no en la UE, pero a mi entender la UE y el euro tienen algo más que una “relación de amistad”, los españoles en general vivimos mejor que nuestros padres”, salir del euro, volver a la peseta y devaluarla, puede parecer una idea a estudiar, pero España es un país importador, como dices tú con un déficit comercial del 10% del PIB, vaya que venderíamos más barato y seriamos más competitivos, lo cual es como mínimo “medio falso”, la competitividad no solo se reduce a una cuestión de precio, aunque sea una parte muy importante de la definición, pero si compramos más que vendemos (déficit comercial) con devaluación ¿compraremos más caro no? ¿O alguien espera que los importaciones se pagarían en pesetas, por lo general debería hacerse la convertibilidad de la peseta en otra moneda fuerte como el dólar o el euro no?
Sinceramente no lo veo
Por último, sobre Krugman dos de los “contertulianos” dijeron:
Contertuliano "Mises": será un Nobel. Pero le dieron el premio por sus trabajos sobre comercio internacional. En lo demás es un neokeynesiano bastante burdo, su receta es que el Estado tiene que hacer política fiscal. La cuestión monetaria para él carece de importancia.
Contertuliano "Elartistamadridista": Lo que dice es que el euro no ha inmunizado a España frente a la crisis, y que incluso puede haberla empeorado, pero esto quiere decir que quizá no debió entrar. En ningún momento en el artículo plantea que ahora deba salir.
Yo no soy economista, pero el sentido común me inclina a que el comentario de “Elartistamadridista”, posiblemente refleje a lo que Krugman se refería.
Krugman no tiene ni idea(el Nobel no lo aguanta todo)
ResponderEliminarp.d. y yo SI soy economista
Para "anonimo", joder, y disculpad la palabreja, yo intento siempre ser comedido en mis comentarios porque como ya he repetido muchas veces en éste y en otros comentarios de este blog, no tengo la capacidad academica precisa, y no me atrevo, a veces creo que "no deberia hablar de cosas de gente mayor", pero la verdad es que me gusta hablar de economia, que quieres que te diga, aunque es posible que no tenga ni puñetera idea.
ResponderEliminarCaray tu "anonimo" más grafico no puedes ser!!
Un saludo.-
Tu no te preocupes Xavier, es que hay muchos que tienen el suficiente argumento de autoridad para descalificar a unos (aunque sean premios nobel) y a cambio no dar ningún otro tipo de argumento contra lo que quieren criticar, cosa que tu sí que has hecho y dices que no eres economista.
ResponderEliminarEn relativo a lo del post yo quería comentar que hacer críticas muy duras contra el euro puede que no sean del todo justo y menos en momentos como éste. Porque ahora que todo el ambiente es pesimista, todos somos "pesimistas" y culpamos a lo primero que vemos. Lo digo porque, aunque es verdad que el euro hoy por hoy nos hace perder competitividad, no podemos ir todos a por él, sino que tendríamos que esperar a que pasase la tormenta esta para hacer un análisis coste-beneficios del euro, porque ahora olvidamos que de no ser por el euro, estoy 99,9% de que nosotros con la peseta estaríamos mucho peor. Estaríamos envueltos de grandes fluctuaciones, la inversión y el consumo hubieran estado peor, y seguramente lo hubiéramos crecido de la misma manera en la que lo hemos hecho.
Por ello creo que lo principal ahora sería fijarse en la actitud del BCE y ver si puede llegar a ser un banco central con credibilidad, que en el fondo es lo que importa, y si tras ello nos encontramos peor, entonces sí pienso que sería el momento de criticar, es decir, habría que tomar la crisis como la prueba de fuego para la eurozona, y en especial para la políticia económica, y ver si todo a lo que han renunciado los países ha servido para algo.
Contertuliano Gorchini: tal como dices, antes es conveniente dar argumentos a cualquier posición, veamos: cuando digo que no soy economista lo digo porque no dispongo de la titulación acreditativa, y con ello sé que no puedo debatir argumentos de macro economía, lo que sí puedo debatir, y por mi profesión creo estar cualificado para ello, es hacer reflexiones desde un punto de vista de economía empresarial, dicho esto tu comentario me hecho releer el mío, con el que me ratifico completamente, y añadiré que si bien es cierto que hoy posiblemente sea precipitado posicionarnos en euro si o euro no, aún cuando cómo ves estoy, como tú, mas por el sí.
ResponderEliminarOtro argumento que me inclina al sí, es que España puede que sea la octava potencia económica del mundo, no sé si esto lo han medido por renta per cápita, por el PIB, por otra cualquier magnitud económica, o por una combinación de todas, y no lo voy a discutir. Ahora bien nuestra economía es débil, esto es un hecho creo que irrefutable, somos un país sin recursos naturales, nuestra industria salvo contadas excepciones no es pionera en nada, somos “sucursalistas” de grandes compañías, lo cual no nos debe extrañar, nuestra industria creció por la deslocalización de compañías de otros países que buscaban menores costes, en consecuencia cuando éstos se han igualado a otros países estas compañías deslocalizan de nuevo, con un agravante, ahora es algo más fácil que hace 30 años, contra esto no tenemos mucho que hacer, ya que no hemos invertido en I+D+I, y somos básicamente un país de servicios, turismo y construcción.
Afortunadamente nuestra oferta turística es infinitamente de mayor calidad que nuestros competidores por precio, lo digo con todo el respeto hacia por ejemplo República Dominicana, o Túnez, si habéis estado en playas de estos países, al salir de los hoteles que son extraordinarios (algunos son de empresas españolas), el resto de la oferta, sinceramente ..... , creo que somos mejores con diferencia, si, si, es cierto que algunos de nuestros competidores tienen excelentes ofertas culturales, y también las tenemos nosotros.
La competitividad tampoco es únicamente una cuestión de precio, no discuto que es un factor importante, señores no nos descuidemos, no malbaratemos nuestras fortalezas, conseguiremos que el precio prime, y esto no nos interesa.
Con todo ello dos cosas, contertuliano Gorchini:
1 – Apliquemos la lección, gobernantes españoles, rectifiquemos, gastemos (invirtamos) en I+D+I, y se empieza desde ya.
2 – Al menos de momento todo apunta que solos no vamos a ninguna parte, pues sigamos en el carro del euro, una temporada más, y estemos vigilantes por si hay que rectificar, que "rectificar es de sabios".